第一百七十八章 您将松江府给孙儿吧
朱元璋这话，明显就是在以“朱国瑞”的身份在说话了。
毕竟，大明官方可是有海船的！
但既然大孙子是以朱英的身份在说话，朱元璋作为“朱英”的爷爷，自然是要以“朱国瑞”的身份来说话了。
朱元璋有海船，但朱国瑞没有，自然而然的，朱英也不会有。
朱英早就想过这个问题了，回道：“爷爷，这件事，孙儿早就想过了。”
“想要大船，一是可空手套白狼，从海商那里买。但您三令五申不准民间百姓与外国交易，若是孙儿直接从海商那里买船，一是直接打了您的脸，二是海商也未必愿意卖……”
“他们敢不卖！”朱元璋顿时将眼睛一瞪。
朱英无奈地说道：“是，是，若咱们非要强买，他们必然是要卖的。但爷爷您为什么进行海禁，这其中到底是什么原因，您也不也很清楚吗？”
那真是为了不与外国人做生意吗？
不，那是为了扼制江浙的海商集团啊！
江浙一带，那是张士诚曾经的地盘。
元末诸雄争霸，几方人马都快打出了活人脑子。
朱元璋是开局一个碗发家，行事做派以及身后所代表的利益集团，与江浙的各方集团都是不合的。
文人还略好一些，在大明建国之后，就算是再不想低头，为了能够科举，为了不至于让家族彻底没落下去，也是要低头的。
可除了江浙的文人之外，还有一个实力雄厚的集团，那就是，江浙的海商集团。
因着江浙一带有着海岸、码头，出海经商一直都是不断的。
张士诚凭借着这个大本营，可是给朱元璋找了不少麻烦。
后来张士诚以及儿子都死在了老朱的手里，张士诚的旧部以及大本营的那些人，都深恨老朱。
哪怕是在大明建立之后，不是嫡系就不可能再有过去荣光的这些江浙集团，就与大明朝廷之间有了各种各样的抗争。
明着不敢反抗，但阳奉阴违的事情却没少干。
老朱也是够狠，就是这几年，几次三番地下令进行海禁。
当然了，这个禁令主要就是针对江浙这一代的海商。
但海禁再禁，在极大的利益面前，依旧是有人出海做生意。
就连应天府这边的勋贵们，也有一些是偷摸着出海做生意。
之前朱英结识的海商，就是应天府这边的勋贵海商，并非江浙海商。
朱元璋的确是双标，他也知道应天府的老人儿的手底下有人在出海，但只要不是闹得太过，他都是睁一只眼闭一只眼。
自从去年以及之前，从海外得来了土豆跟辣椒，有了丰收之后，老朱对海禁这件事也有了一丝松动。
朱英现在重提此事，其实也是想着，能不海禁，还是将海禁这件事本身给禁了吧。
若是继续海禁下去，就算是官方能出海，可对于这片古老土地上的人们来说，却不是一件好事。
闭关锁国，只能锁住自己人。
外面的人发展迅速，到时候，倒霉的还是自己人啊！
若是换成其他人敢这么跟朱元璋说话，估计来年的今日坟头草都要长出三尺高了。
但谁让跟老朱说这番话的人是他最爱的大孙子呢！
朱元璋瞪大了眼睛，就这么瞪着大孙子。
朱英一点都没有撤回这句话的意思，爷孙两个对视了片刻后，还是老朱先败下阵来。
“你是打算让爷爷撤了海禁的命令？”朱元璋已是猜到了大孙子的意思，直接开口问道。
朱英见爷爷脸上神情有点落寞，就知道，爷爷虽是赫赫有名的洪武大帝，但也是会有小情绪，也是需要安抚一下的。
他开口说道：“爷爷，孙儿并不是说您做出的这个命令是错的，只是，此一时，彼一时。”
“怎么说？”朱元璋等着听他的解释。
朱英自信一笑，道：“当初您下这个命令的时候，还没想着要让孙儿回归现在的身份吧？”
他的问题，让老朱再次怂了下来。
虽然老朱当初这么做，有着老朱的想法。
但这样的想法在此刻被大孙子给拿出来讲一讲，他就有点不知该如何面对大孙子了。
但显然，他的大孙子并没有因为这件事而生气，而是顺着这个话茬儿继续说道：“当初您之所以下达海禁的命令，是您知道，若不扼制海商，又不能将他们彻底收服，那么，江浙一带的海商必然会成为一个大麻烦。您是要敲打他们，让他们知道什么是天威不可犯，对不对？”
“您当初这么做的是对的，因为您在的时候，自然能压制住他们。但若是百年之后呢？更加庞大的海商集团，又是对咱们大明朝廷有着怨恨的海商集团，谁又能压得住呢？”
“孙儿，你既是知道这一点……”
朱英笑着说道：“但孙儿却有把握，能够在短短几年时间，就让他们低下头颅，真正的向大明朝廷低头！”
“哦？”朱元璋这次是真的惊讶了。
他大孙子他清楚，没有这个把握，是不可能跟他说这样一番话的。
但他当初用了很多办法都没能让这些江浙海商低头，大孙子要有什么办法达成这个目标呢？
朱英继续说道：“只需从实力上直接碾压他们！让他们意识到，就算是做海商，咱老朱家也是比他们强得多！将他们的傲气彻底打消！将他们的退路彻底阻断！捏住他们真正在意的经济命脉！只要做到这几点，他们必会低头！”
老朱之前是用政策压人，但政策再严苛，依旧有人铤而走险。
这些海商是不可能因为政策就真的低头认输的，就算低头，也是暂时的。
唯有真正捏住他们的经济命脉，让他们知道，如果不低头，他们就算是出了海，也要受制于人。
只要做到了这一点，他们必然会低头。
“所以，问题就饶了回来，你想要出海做生意，你想要海船。可你不打算从海商这里下手，那你要从哪里得来海船？想要达成你的目标，万里之路总要迈出第一步，孙儿，光说大话可不成啊。”朱元璋摸着胡子说道。
朱英一笑，语出惊人道：“您想知道孙儿要怎么做？那您先将松江府给孙儿吧！”
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毕竟，大明官方可是有海船的！
但既然大孙子是以朱英的身份在说话，朱元璋作为“朱英”的爷爷，自然是要以“朱国瑞”的身份来说话了。
朱元璋有海船，但朱国瑞没有，自然而然的，朱英也不会有。
朱英早就想过这个问题了，回道：“爷爷，这件事，孙儿早就想过了。”
“想要大船，一是可空手套白狼，从海商那里买。但您三令五申不准民间百姓与外国交易，若是孙儿直接从海商那里买船，一是直接打了您的脸，二是海商也未必愿意卖……”
“他们敢不卖！”朱元璋顿时将眼睛一瞪。
朱英无奈地说道：“是，是，若咱们非要强买，他们必然是要卖的。但爷爷您为什么进行海禁，这其中到底是什么原因，您也不也很清楚吗？”
那真是为了不与外国人做生意吗？
不，那是为了扼制江浙的海商集团啊！
江浙一带，那是张士诚曾经的地盘。
元末诸雄争霸，几方人马都快打出了活人脑子。
朱元璋是开局一个碗发家，行事做派以及身后所代表的利益集团，与江浙的各方集团都是不合的。
文人还略好一些，在大明建国之后，就算是再不想低头，为了能够科举，为了不至于让家族彻底没落下去，也是要低头的。
可除了江浙的文人之外，还有一个实力雄厚的集团，那就是，江浙的海商集团。
因着江浙一带有着海岸、码头，出海经商一直都是不断的。
张士诚凭借着这个大本营，可是给朱元璋找了不少麻烦。
后来张士诚以及儿子都死在了老朱的手里，张士诚的旧部以及大本营的那些人，都深恨老朱。
哪怕是在大明建立之后，不是嫡系就不可能再有过去荣光的这些江浙集团，就与大明朝廷之间有了各种各样的抗争。
明着不敢反抗，但阳奉阴违的事情却没少干。
老朱也是够狠，就是这几年，几次三番地下令进行海禁。
当然了，这个禁令主要就是针对江浙这一代的海商。
但海禁再禁，在极大的利益面前，依旧是有人出海做生意。
就连应天府这边的勋贵们，也有一些是偷摸着出海做生意。
之前朱英结识的海商，就是应天府这边的勋贵海商，并非江浙海商。
朱元璋的确是双标，他也知道应天府的老人儿的手底下有人在出海，但只要不是闹得太过，他都是睁一只眼闭一只眼。
自从去年以及之前，从海外得来了土豆跟辣椒，有了丰收之后，老朱对海禁这件事也有了一丝松动。
朱英现在重提此事，其实也是想着，能不海禁，还是将海禁这件事本身给禁了吧。
若是继续海禁下去，就算是官方能出海，可对于这片古老土地上的人们来说，却不是一件好事。
闭关锁国，只能锁住自己人。
外面的人发展迅速，到时候，倒霉的还是自己人啊！
若是换成其他人敢这么跟朱元璋说话，估计来年的今日坟头草都要长出三尺高了。
但谁让跟老朱说这番话的人是他最爱的大孙子呢！
朱元璋瞪大了眼睛，就这么瞪着大孙子。
朱英一点都没有撤回这句话的意思，爷孙两个对视了片刻后，还是老朱先败下阵来。
“你是打算让爷爷撤了海禁的命令？”朱元璋已是猜到了大孙子的意思，直接开口问道。
朱英见爷爷脸上神情有点落寞，就知道，爷爷虽是赫赫有名的洪武大帝，但也是会有小情绪，也是需要安抚一下的。
他开口说道：“爷爷，孙儿并不是说您做出的这个命令是错的，只是，此一时，彼一时。”
“怎么说？”朱元璋等着听他的解释。
朱英自信一笑，道：“当初您下这个命令的时候，还没想着要让孙儿回归现在的身份吧？”
他的问题，让老朱再次怂了下来。
虽然老朱当初这么做，有着老朱的想法。
但这样的想法在此刻被大孙子给拿出来讲一讲，他就有点不知该如何面对大孙子了。
但显然，他的大孙子并没有因为这件事而生气，而是顺着这个话茬儿继续说道：“当初您之所以下达海禁的命令，是您知道，若不扼制海商，又不能将他们彻底收服，那么，江浙一带的海商必然会成为一个大麻烦。您是要敲打他们，让他们知道什么是天威不可犯，对不对？”
“您当初这么做的是对的，因为您在的时候，自然能压制住他们。但若是百年之后呢？更加庞大的海商集团，又是对咱们大明朝廷有着怨恨的海商集团，谁又能压得住呢？”
“孙儿，你既是知道这一点……”
朱英笑着说道：“但孙儿却有把握，能够在短短几年时间，就让他们低下头颅，真正的向大明朝廷低头！”
“哦？”朱元璋这次是真的惊讶了。
他大孙子他清楚，没有这个把握，是不可能跟他说这样一番话的。
但他当初用了很多办法都没能让这些江浙海商低头，大孙子要有什么办法达成这个目标呢？
朱英继续说道：“只需从实力上直接碾压他们！让他们意识到，就算是做海商，咱老朱家也是比他们强得多！将他们的傲气彻底打消！将他们的退路彻底阻断！捏住他们真正在意的经济命脉！只要做到这几点，他们必会低头！”
老朱之前是用政策压人，但政策再严苛，依旧有人铤而走险。
这些海商是不可能因为政策就真的低头认输的，就算低头，也是暂时的。
唯有真正捏住他们的经济命脉，让他们知道，如果不低头，他们就算是出了海，也要受制于人。
只要做到了这一点，他们必然会低头。
“所以，问题就饶了回来，你想要出海做生意，你想要海船。可你不打算从海商这里下手，那你要从哪里得来海船？想要达成你的目标，万里之路总要迈出第一步，孙儿，光说大话可不成啊。”朱元璋摸着胡子说道。
朱英一笑，语出惊人道：“您想知道孙儿要怎么做？那您先将松江府给孙儿吧！”
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